Hallo zusammen,

hier fahren ja viele noch analog, vielleicht besteht aber das Interesse mal in die digitale Welt hinein zu schnuppern?
Ich könnte gerne mal in eine online Meeting Rocrail und die Möglichkeiten der automatischen sowie halbautomatischen Steuerung zeigen.

Grüße Berthold

Hi,

das klingt interessant, obwohl es auf Youtube eigentlich schon ganz gute Tutorials gibt über RocRail. Da ich noch überlege, entweder RocRail zu verwenden oder eher eine der kommerziellen Produkte zu kaufen, bin ich grundsätzlich schon interessiert.

Wie genau stellst Du Dir das Online-Meeting vor?

Hi,

Interessant auf jeden Fall.
Vorallem wenn es ein (Ex-)"Laie" für "Laien" erklärt.....
Dann Versteht man(n) auch was !!!!

Ich will zwar meine irgendwann entstehende Anlage von Hand schalten,
Vielleicht 1 (oder2) Zug die allein auf der Paradestrecke ihre runden zieht, während ich rangiere....
Am liebsten alles "Händisch"........beruflich läuft schon das meiste per Software und Programm-Ablauf-Plan.

Aber,
ich lerne gern dazu........

Grainger

Hallo ihr zwei,

Zitat von N-160er im Beitrag #2

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Hi,
das klingt interessant, obwohl es auf Youtube eigentlich schon ganz gute Tutorials gibt über RocRail. Da ich noch überlege, entweder RocRail zu verwenden oder eher eine der kommerziellen Produkte zu kaufen, bin ich grundsätzlich schon interessiert.

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Zitat von N-160er im Beitrag #2

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Wie genau stellst Du Dir das Online-Meeting vor?

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Zitat von Grainger im Beitrag #3

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Interessant auf jeden Fall.
Vorallem wenn es ein (Ex-)"Laie" für "Laien" erklärt.....
Dann Versteht man(n) auch was !!!!

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Zitat von Grainger im Beitrag #3

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Ich will zwar meine irgendwann entstehende Anlage von Hand schalten,
Vielleicht 1 (oder2) Zug die allein auf der Paradestrecke ihre runden zieht, während ich rangiere....
Am liebsten alles "Händisch"........beruflich läuft schon das meiste per Software und Programm-Ablauf-Plan.

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Jitsi kannte ich bislang noch nicht. Warum nicht mit dem feurigen Fuchs?

Und das mit dem Termin ist bei mir im Moment krankheitsbedingt eher schwer für mich machbar. Nach einer schweren Dickdarm-Krebs-OP im November bin ich im Moment regelmäßig in Behandlung (Chemo-Therapie) und kann mich deswegen im Moment schwer über längere Zeit hinweg konzentrieren.

Erfahrungen habe ich schon gemacht mit RocRail, aber noch keinen Automatik-Betrieb in dem Sinne, dass ich einen fixen Fahrplan umgesetzt hätte. Viele der Möglichkeiten sind mir zumindest von der Theorie her vertraut. RocRail hat das Problem, dass man üblicherweise pro Block 2 (oder3, wenn beidseitig befahrbar) Melder braucht, um einen Zug möglichst punktgenau stoppen zu lassen. Das geht bei den meisten kommerziellen Programmen mit nur 1 Melder, weil die Züge erstmal eingemessen werden und daher die Software gut berechnen kann, wie lange ein Zug tatsächlich braucht, um zu stoppen. Und das bedeutet nicht nur wenier Kosten (nur halb so viele Melder), sondern auch weniger Verkabelungsaufwand. Deswegen überlege ich noch, ob ich wirklich RocRail nehmen soll. Ansonsten hätte ich nichts zu bemängeln.

Aber wie gesagt, im Moment geht es eher gesundheitlich nicht bei mir.

Hallo N-160er (hier könnte dein Name stehen),
das mit den Rückmeldern stimmt nicht auch bei Rocrail reicht einer, aber dies hat diverse Nachteile und das ist auch bei jeden Programm so, sonst sind 2 absolut ausreichend.
Das Abbremsen mit nur einem Rückmelder ist eine Zeitsteuerung, es wird also nur geschätzt wo der Zug ist, wenn nun die Lok aus irgendwelchen Gründen liegen bleibt kann es passieren das noch Wagons in einer Weiche steht, den Rest kannst du dir ausmahlen. 3 Rückmelder für einen Block in beiden Richtungen hast du meines wissen nur bei Traincontroller Bronze und Silber, hier reicht ein Rückmelder erst bei Gold aber selbst da wird er nicht empfohlen. Aber gerne mehr dazu in dem Meeting.

Wir können auch gerne kleine Stepps über mehrere Treffen machen, dann wäre es für Dich leichter.

Grüße Berthold

Zitat von N-160er im Beitrag #5

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Jitsi kannte ich bislang noch nicht. Warum nicht mit dem feurigen Fuchs?

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Vielleicht ist mein Wissen ja schon veraltet - aber ich wäre echt daran interessiert, wie RocRail es schafft, einen Zug mit nur einem einzigen Melder innerhalb eines Blocks einen Zug punktgenau zum Stehen zu bringen. Das ist ja mit nur einem Melder nicht so leicht, weil die Software ja keinerlei Möglichkeit hat, festzustellen, wo sich der Zug (zentimeter-)genau befindet. Deswegen benötigt es ja auch 2 Melder. Der eine sagt der Software, dass der Zug gerade eben in den Block einfährt und der andere gibt bekannt, wo genau der Zug stoppen soll. Und dazwischen soll der Zug auf Minimalgeschwindigkeit gebracht werden, denn nur so kann er sozusagen in Nullzeit gestoppt werden (ansonsten würde ja die Schwungmasse in der Lok dafür sorgen, dass der Zug noch ein Stück weiter fährt).

Mit nur einem Melder stelle ich mir das schwierig bis unmöglich vor.

TrainController und iTrain hingegen haben eine andere Strategie. Dort wird der Zug nämlich eingemessen. Dabei wird die Lok oder der Zug über eine Strecke mit 2 Meldern hin und her geschickt. Beide Programme nutzten dabei nicht die Funktion des Decoders, um einen Zug abzubremsen, sondern sie geben in relativ kurzen Intervallen eine immer geringer werdende Geschwindigkeit vor. Dadurch "weiß" die Software zu jeder Zeit, wie schnell der Zug tatsächlich unterwegs ist. Und zusätzlich wird dann gemessen, wann der Zug den zweiten Melder erreicht (und bei welcher Geschwindigkeit). Und weil der Zug mit verschiedenen Geschwindigkeiten gemessen wird (man kann definieren, mit wie vielen Geschwindigkeiten das Einmessen passieren soll), kann die Software leicht ausrechnen, wie sie den Zug ab Erreichen des Melders abbremsen muss, damit dieser in der angegebenen Entfernung vom Melder zum Stillstand kommt. Das Einmessen kann schon mal über 1 Stunde in Anspruch nehmen (es dauert halt, bis bei den unteren Geschwindigkeiten die Teststrecke durchfahren wird). Und sie soll - glaubt man den vielen Berichten im Netz - leidlich gut funktionieren. Manche Modellbahner sprechen hier von Abweichungen von maximal 2 bis 3 mm, egal um welchen Zug es sich handelt.

Möglich, dass sich hier auch etwas in RocRail getan hat. Weil wie gesagt, mein Wissen ist schon etwas älter.

Ich habe mir Windigipet besorgt. Daher für mich eher nicht von Interesse. Aber danke für das Angebot.

du kannst in RocRail den Melder als "Enter2in" auswählen und dann die entsprechend Zeit für das abbremsen eingeben

Hallo Harry,

ja so oder mit BBT und IN Ereignis erzeugen,
N-160er will aber dies wohl nicht in jedem Block und für jede Lok eintragen,
Enter2in geht auf freier Strecke in einem Bahnhof sollten es schon 2 Rückmelder sein, dies wird aber auch von allen anderen
Steuerungs-Softwares empfohlen.
Ist aber eine leidige Diskussion, wenn man die Zeit für das wiederholte Einmessen der Loks mal rechnet, sind die paar zusätzlichen Rückmelder ein Schnäppchen.
Vor allem wenn man mal ausrechnet wie viele Rückmelder man für 600,- bekommt.

Grüße Berthold

so siehts aus....
ich habe selbst im Lokwechselgleis mit Prellbock 2 Melder eingeplant

Zitat von Babbel im Beitrag #11

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Ist aber eine leidige Diskussion, wenn man die Zeit für das wiederholte Einmessen der Loks mal rechnet, sind die paar zusätzlichen Rückmelder ein Schnäppchen.
Vor allem wenn man mal ausrechnet wie viele Rückmelder man für 600,- bekommt.

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Hallo N-160er,

das ganze ist eine Philosophie, generell ist ein Einmessen der Lok auch bei Rocrail sinnvoll, aber kein Muss.
Theoretisch kann die Geschwindigleit auch in der Software eingestellt werden, das hat aber einen Haken wenn ich z.B. nur 14/28 Fahrstufen habe, was bei alten Dekodern und wohl auch im Bereich Gartenbahn der Fall ist und man mit nur 40 % der Geschwindigkeit fährt hat man für die Zwischenstufen nur noch ca. 6/12 Geschwindigkeiten zur Verfügung.
Es sollte also im Dekoder der richtige Wert eingestellt werden, geht auch in Rocrail automatisch via POM.
Was gegen die 1 Melder Methode spricht ist das hier für die Bremsverzögerung im Dekoder deaktiviert werden muss, die kann dann negative Auswirkungen auf die Geschwindigkeit abhängigen Sounds haben, besonders beim Bremsen Quietschen kommt es oft zu Problemen.

So zurück zum Thema hat noch jemand Interesse auf ein Meeting?

Grüße Berthold